حوار هام مع الدكتور مجدى قاسم

الدكتور مجدي قاسم رئيس الهيئة القومية لضمان جودة التعليم.. للجمهورية الأسبوعى
أحمد مجاهد
ثلاث سنوات مضت علي انشاء الهيئة القومية لضمان جودة التعليم المعنية بتطوير المنظومة التعليمية ولم تحصل سوي كليتين فقط علي شهادة الجودة وبالنسبة للجامعات لم تتقدم اي جامعة حتي الآن سواء حكومية أو خاصة بأوراقها للهيئة لتقييمها فيما يخص المعايير بالاضافة الي قلة عدد المدارس التي حصلت علي الجودة وهو ما يشكل عبئا كبيرا علي الهيئة ويجعلها في تحد كبير حتي تستطيع تنفيذ اهدافها والتغلب علي المعوقات التي تواجهها وعلي رأسها غياب ثقافة الجودة وقلة الموارد في ظل الموازنات المحدودة والتي لا تكفي لعمليات التطوير وهو ما يفسر انخفاض اعداد الكليات والمدارس التي حصلت علي الجودة ويؤكد انه مازال امامنا وقت كبير!!
ولتقييم عمل الهيئة من ايجابيات وسلبيات تحققت ولم تتحقق والاهداف المرجوة.. كان للاسبوعي هذا الحوار مع الدكتور مجدي قاسم رئيس الهيئة القومية لضمان جودة التعليم.
في البداية سألناه...
* ما تقييمك لتجربة إنشاء هيئة ضمان الجودة والتعليم بعد مرور 3 سنوات علي انشائها؟
- الهيئة نشأت في الاصل لاستعادة ثقة المجتمع علي المستوي المحلي والاقليمي والدولي في منظومة التعليم المصري التي كانت من أفضل منظومات التعليم في منطقة الشرق الاوسط وبلا تجاوز كنا نقوم بتخريج خريجين يعملون في الدول الاوروبية وجميع دول العالم دونما الحاجة الي اختبارات أو ما الي ذلك. وكان الاطباء المصريون يعملون في لندن بصورة طبيعية. والمهندسون يعملون في امريكا بصورة عادية. ولم يكن هناك اي اختبارات او اجراءات اضافية يتم اتخاذها في هذا الصدد. بعد ذلك ركزنا في مدة معينة من الزمن علي الاتاحة وليست الجودة. فأصبح هناك حاجة لاستعادة ثقة المجتمع المحلي والاقليمي والدولي في تعليمنا مرة اخري وبناء علي ذلك كان لابد من انشاء الهيئة القومية لضمان جودة التعليم والاعتماد. وبالنسبة لنشأة الهيئة كان لدينا عدة اهداف. الهدف الاول هو نشر ثقافة الجودة في المجتمع المصري من خلال اجهزة الاعلام المختلفة بالاضافي الي موقع الهيئة والذي شارف علي الوصول الي 2 مليون زائر لان الموقع ثري وغني جدا بالامكانيات الكبيرة من تدريب الكتروني وتواصل ومادة جاهزة للاعلاميين وخلافه وبالتالي اصبح هناك هيئة معروفة جدا في مصر. واثرت تأثيرا كبيرا جدا. وقامت بتدريب 50 ألف شخص. واجرينا بحوث ودراسات استغرقت 50 ألف ساعة عمل اجتماعات. وتم اصدار 140 اصدارا من الهيئة. وقمنا بتدريب 13 ألفا و600 مراجع. وقمنا 1700 ورشة عمل في الثلاث سنوات الماضية علي مستوي الجمهورية. انشأنا ثلاثة فروع لادارة الاعتماد في بنها وشبرا واسيوط بالاضافة للمقر الرئيسي للهيئة في مدينة نصر. كل هذا كان انطلاقة هائلة جدا لم تكن لتحدث لولا كان هناك عمل شاق ودعم كبير جدا من الرئيس مبارك ورئيس الوزراء في هذا الشأن وتوفير التمويل اللازم لكل هذا النشاط والحرية الكاملة. لذلك الهيئة نجحت نجاحا كبيرا في الحصول علي ثقة المجتمع المحلي والاقليمي والدولي. في المجتمع المحلي طبعا دخول كل هذه الاعداد علي موقع الهيئة هو علامة تميز والتدريب واهتمام المجتمع بالهيئة. وعلي المستوي الاقليمي اصبحت جميع الدول العربية كلها تستعين بنا الآن سواء البحرين من خلال منظومة المعلومات أو فلسطين من خلال قيامنا بتدريب متدربين لهم. والسعودية تستعين بمراجعين الهيئة. وكل الدول العربية تستفيد من المواد التدربية والتعليمية الموجودة علي موقع الهيئة. أما علي المستوي الدولي فهناك 17 اتفاقية تم عقدها في هذه المدة مع اليابان وماليزيا وامريكا وانجلترا وألمانيا. ومن اهم هذه الاتفاقيات مع مجلس الهندسة في امريكا ان نقوم باعتماد سويا مؤهلات الهندسة وخلافه بالاضافة الي وجود ثقة هائلة جدا تشكلت في الهيئة. والدليل علي ذلك ان الجامعة الامريكية بالقاهرة والتي يصل عمرها الي 80 سنة ومعتمدة من هيئات مناظرة في امريكا. طلبت من الهيئة ولثقتها في الهيئة ان نقوم باعتماد الجودة لجميع كلياتها. وجري اعتمادها وسيتم تسليم الشهادة لها في 17 فبراير المقبل. وكل هذا يعتبر نقلة كبيرة جدا وهائلة ومتطورة. ونحن سعداء جدا. لان كل هذا المجهود في فترة وجيزة من حيث انشاء الهيئة ثم تقوم باعداد ادواتها ثم تزاول عملية الاعتماد. نحن قمنا بزيارة ما يقرب من 3000 مدرسة الي الآن. وفي منتصف فبراير القادم سوف نبدأ في زيارة 150 مدرسة اسبوعيا وهذا رقم كبير جدا.
* ماذا عن الانجازات التي حققتها الهيئة القومية لضمان جودة التعليم حتي الآن؟
اهم انجاز للهيئة هو وضع منظومة لضمان الجودة والاعتماد في مصر لم تكن قائمة علي كافة المستويات سواء التعليم قبل الجامعي أو التعليم الجامعي او التعليم الفني. انشاء هذه المنظومة استغرق الاف الساعات من العمل من الخبراء المصريين العظام وليست مستوردة او معربة. واصبح لدينا كيان. بعد ذلك عملية التدريب الهائلة التي تمت للكثيرين من المجتمع. ونشر ثقافة الجودة. واصبح لدينا مراجعون تستعين بهم الدول العربية سواء في السعودية او البحرين او الامارات او الاردن او فلسطين. وكل هذا جهد هائل جدا بالاضافة الي اصدار 140 اصدارا في هذه الفترة علي سبيل المثال الاصدار الخاص بمعايير محتوي المناهج لكل المواد الدراسية التي يدرسها الطالب في التعليم قبل الجامعي. مثال اخر من التعليم العالي قمنا بعمل معايير اكادمية قومية لم تكن موجودة من قبل لجميع التخصصات من الطب للعلوم والهندسة والصيدلة والزراعة والاداب. بالنسبة للمدارس التي حصلت علي شهادات الجودة وتم اعتمادها حوالي 800 مدرسة. وبالنسبة للكليات اثنين فقط تم اعتمادهم.
* هل تحتاج الهيئة إلي تطوير أو إعادة هيكلة؟
- الهيئة بصفة عامة في حاجة دائمة الي التطوير ولكن بالنسبة لاعادة الهيكلة هذا شيء صعب جدا. لن هذا الاطار لم يختبر حتي الآن. والمرونة الكبيرة الموجودة في الهيئة تجعلها ليست بحاجة لاعادة هيكلة. ولكن بصفة دائمة الهيئة تقوم بتعديل ادائها. وتأخذ في الاعتبار كافة العوامل والنتائج التي يجب ان تأخذ في الاعتبار.
* ماذا عن خطة الهيئة لتطوير المنظومة التعليمية؟
- طبعا بعد اصدار الهيئة لمعايير محتوي المناهج سوف يسهل علي وزارتي التعليم والتعليم العالي ان تأخذ في اعتبارها هذه المرجعيات من المعايير القومية وبالتالي يتم التقدم في هذا الاطار بحيث نرتقي من مستوي التعليم الحالي الي مستوي تعليم آخر.
* هل تستعين الهيئة بخبراء اجانب في عملية التطوير؟
- هذا صحيح حتي تستفيد الهيئة من الخبرات الاجنبية من خلال الاحتكاك بهم سواء من خلال السفر اليهم او عند الاستعانة بهم في الهيئة حتي نطمئن لسلامة وارتقاء مستوي معاييرنا الي المستوي الدولي.
* ماذا عن دور الحكومة بصرف دعم للهيئة؟
- الحكومة تقوم بدعم الهيئة في الخمس سنوات الاولي ولكن بعد انتهاء المدة مفروض الهيئة تستقل ماليا. وتقوم بتوفير مواردها من خلال رسوم الاعتماد. ولم نستفد بأي منح خارجية او مساعدات اجنبية علي الاطلاق.
* ما هي العوائق التي تقف حائلا أمام عملية تحقيق الجودة والاعتماد؟
- التمويل اللازم لعملية التطوير هو العائق الرئيسي امام المؤسسات التعليمية. وهناك عوامل تتعلق بتراكم شديد جدا للمشاكل في المرحلة السابقة وبالتالي عملية حل هذه المشاكل يحتاج الي فترة زمنية. ونحن بصبرنا احدثنا تحولا هائلا في التزام المؤسسات التعليمية بالاطر التي تقود الي وصول التعليم الي تطويره وتجويده من خلال اطار زمني. وهناك تطور طبيعي للامور. والتطور الطبيعي هذا سوف يقود الي نقلة هائلة جدا في التعليم.
* هل قرارات الهيئة ملزمة تجاه المؤسسات التعليمية؟
- قرارات الهيئة ملزمة تماما وليست استشارية كما يشاع. واي مؤسسة تستطيع ان تتظلم من قرارات الهيئة ويشكل لها لجنة مكونة من مستشار من مجلس الدولة ونائب رئيس الهيئة ويتم النظر في التظلم بصورة رسمية وبكل شفافية.
* ما هو تعليقك علي الخروج المتكرر للجامعات من التصنيف العالمي؟
- شيء طبيعي. وكان من الواجب ان تلتزم هذه الجامعات بالمعايير التي اعدتها الهيئة وتعمل علي تنمية ذاتها من خلال هذا المنظور. لان هذا يعتبر ضمانا قويا جدا لان تدرج هذه المؤسسات لاحقا في التصنيف العالمي. لان معايير الهيئة تقود بلا جدال وبلا شك الي المعايير العالمية.
* ما تعليقك علي تصريح الدكتور أحمد زكي بدر بأنه ليس من حقك ان تبدي رأيك في الكتب المدرسية؟
- اعتقد ان هذا كلام اصبح في اطار التاريخ. ولن اقف عنده كثيرا. ونحن عندنا تفاهم تام مع وزير التعليم صديقنا العزيز. ولا توجد اي مشكلة بيننا. وعندنا لجان مشتركة للعمل سويا
* هل تعتقد ان تطبيق الجودة سوف يساعد في خلق فرص عمل جديدة؟
- بكل تأكيد لانها سوف تتيح وتمنح المتعلم القدرة علي خلق الفرص وليس انتظار فرص من المجتمع او من سوق العمل من خلال المهارات والامكانيات التي يكتسبها وليست الشهادة.
* ما هي توقعاتك في الفترة القادمة؟
- اعتقد ان عدد مؤسسات التعليم قبل الجامعي سوف يزداد معدل تقدمها للهيئة. لان موضوع الجودة اصبح موضوعا اصيلا في ثقافة المجتمع.

http://www.manshet.com/link_view.aspx?PageLink=3